Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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an sich besonders toll finde ich keine art von verschleierung, ich stell ja auch keine blumen im verpackungspapier in die vase.
nun, ansonsten isses nur eine klamotte, vielmehr zählt, ob die trägerin darunter leidet oder in ihrer tradition ganz normal damit klarkommt.
ich scheue mich hier, ein abendländisches pauschalurteil zu fällen.
wie oft mögen sich die mediterranen völker, die wir in pauschalreisend überollen, fragen, ob wir dazu gewzungen werden, socken in sandalen oder radlerleggins überm pferdearsch zu tragen.
im ernst: eine verhüllte frau ist nicht automatisch unterdrückt, genauso wenig wie frauen, die edlen europäschen zwirn tragen, frei sein müssen.
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05.08.2005 21:38 |
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Medusa
Mitglied
Dabei seit: 05.07.2001
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Nun denn, ich für mein Empfinden fühle mich schon provoziert, wenn ich muslimische Mädel/Frauen mit Kopftuch
im täglichen Alltag sehe. Das hat auch in den letzten Jahren sehr zugenommen. Ich weiss nicht was die unter ihren Kopftüchern haben, teilweise sehen die aus wie Aliens. Einen riesigen Aufbau am Hinterkopf und ab Halsabwärts trägt man dann westlich extrem.
Für meine westlichen Begriffe, sicher auch voller Vorurteile, ist das Tragen von Kopftüchern der Begriff der Unterdrückung der Frau im Islam.
Wieso können muslimische Männer im Sommer im Tshirt und Jeans laufen, während sich die Frauenwelt in Kopftücher und lange Mäntel hüllen muss?!
Sicher, das tut keinem weh, und trotzdem kommt mir die Galle hoch.
Wenn man ein Promi ist und schön im Grünen im eigenen Haus oder in einen reichen Wohngegend wohnt, kann man Toleranz predigen. Wenn man aber tagtäglich in den Verkehrsmitteln mit 70% unserer verschleierten, ausländischen Mitbürgern fahren muss und deren mindestens 3-4 Kindern, dann krauchen da ganz langsam richtig böse Gedanken in mir hoch.
In Erwartung der Schelte verabschiede ich mich.
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06.08.2005 00:22 |
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Kiliani
Gast
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Zitat: |
Original von Medusa
Nun denn, ich für mein Empfinden fühle mich schon provoziert, wenn ich muslimische Mädel/Frauen mit Kopftuch
im täglichen Alltag sehe. |
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So ähnlich sehe ich das auch!
Und als Mann kommt bei mir die unausgesprochene Botschaft an:
"Würde ich jetzt nicht durch mein Kopftuch geschützt sein, würdest du mich doch an Ort und Stelle vergewaltigen! Nicht wahr, du Scheusal!"
Mit Religion hat dieser Verschleierungs-Unsin am wenigsten zu tun.
Im Koran ist er an keiner Stelle gefordert, noch nicht einmal das Kopftuch.
Es heißt nur: "Frauen (und übrigens auch Männer !!!) sollen sich anständig kleiden."
Solch eine Forderung ist ja durchaus OK.
Wenn nun aber "anstandig" so verstanden wird, daß man wie eine verhüllte Mumie herumlaufen muß, dann ist das einfach nur pervers.
Das ist nicht islamisch, das ist machohaft-arabisch und schlimmer als mittelalterlich.
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07.08.2005 05:44 |
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Kiliani
Gast
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Was mich auf dieses Thema gebracht hat:
Hier in Deutschland habe ich bisher nur dieses streng islamische Kopftuch gesehen.
Doch in England zum ersten Mal auch Frauen, die voll verschleiert waren, als wäre hier Saudi-Arabien.
Was geht in solchen Köpfen vor?
Was würden Araber denken, wenn europäische Frauen in Medina im Bikini in eine Moschee gingen?
Um mal einen etwas krassen Vergleich zu führen ...
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07.08.2005 05:56 |
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Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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moment.
ist es jetzt provozierend, weil sie hier im abendland das zeugs tragen (was ich im moscheevergleich rauszulesen glaube) oder so ganz generell, wie weiter oben geschieben?
wie schon gesagt: als hintergrund der unterdrückung von frauen reicht das argument der verschleierung NICHT her, nonnen latschen ähnlich (bis auf den gesichstteil rum), und da isses ja selbstgewählt.
natürlich ist die totalverschleierung ein ausdruck eines verquer laufenden machtanspruches des mannes, der aus religöser mißdeutung in die muslimische lebensart eingeflossen ist.
aber: nicht alle frauen, die sich verschleiern, sind automatisch unterdrückt, für viele ist es schlicht lebensart.
das uns das nicht gefällt, sei unbenommen.
wenn ich aber argumentiere, das ich hier in europa sowas nicht sehen will, weil es UNSERER lebensart wiederspricht, setze ich ebenfalls einen machtanspruch durch, der nur durch gesellschaftliche konventionen begründet ist, nicht etwa, weil ich mir einen kopp um die freiheit der frau mache.
die selbe scheinheiligkeit wird deutlich, wenn ich etwa durchaus akzeptiere das es dem wertbild der frau keinen schaden tut, wenn ich sie tag für tag auf seite eins einer grossen deutschen tageszeitung klatsche, mit dem gegenteil einer burka am leib und von millionen begeifern lasse.
so einfach ist das alles nicht.
und wir haben noch nicht mal angefangen über religionen an sich und ihr verhältniss zur frau zu sprechen, ob nun mit oder ohne burka, manchmal reicht da schon ein ratzi.
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07.08.2005 11:03 |
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Kiliani
Gast
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08.08.2005 04:07 |
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Kiliani
Gast
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,717550,00.html
Zitat: |
Ab dem Frühjahr dürfen Frauen in Frankreich öffentlich keine Vollschleier wie Burka oder Nikab tragen. Nach der Nationalversammlung stimmte jetzt der Senat einem entsprechenden Gesetz zu. Frauen, die dagegen verstoßen, müssen zahlen. Männern, die auf Vermummung bestehen, droht Gefängnis.
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Und das ist auch gut so!
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15.09.2010 00:05 |
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nettman42
Hacker der Piazza
Dabei seit: 27.01.2005
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Zitat: |
Original von Kiliani
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,717550,00.html
Zitat: |
Ab dem Frühjahr dürfen Frauen in Frankreich öffentlich keine Vollschleier wie Burka oder Nikab tragen. Nach der Nationalversammlung stimmte jetzt der Senat einem entsprechenden Gesetz zu. Frauen, die dagegen verstoßen, müssen zahlen. Männern, die auf Vermummung bestehen, droht Gefängnis.
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Und das ist auch gut so! |
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Findest du?
Männer, die eine besonders hässliche Frau haben, dürfen sie nicht mehr in Tücher verhüllen?
Und Frauen dürfen nicht mehr als Muslima verkleidet zum Karneval gehen??? Was'n Käse!
Eine bessere Idee wäre, wenn Alice im wunden Land ihre Larve nur noch verhüllt in die Kameras halten dürfte. Ihr dummes Gequassel, das alle wissenschaftlichen Erkenntnisse über Männer und Frauen geflissentlich ignoriert und immer wieder zum sinnlosen, selbstzerstörerischen Geschlechterkampf aufruft, ist schon ohne ihren Anblick schlimm genug.
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15.09.2010 02:42 |
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