Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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für deine ansprüche geht der pc so völlig in ordnung.
beide grafikkarten unterstützen dual-monitoring, die 550er ist nur halt ziemlich (sehr) weit am unteren (3D)leistungsende angesiedelt, aber da rendering keine anforderung ist, reicht die dicke.
die 1600 mit 512 ist sinnlos, wenn dann würde ich gleich noch ne klasse höher wählen, aber nur, wenn du zocken willst...
nimm allerdings das zusätztliche gigabyte an speicher mit, mich deucht, in nicht allzuferner zukunft wird es selbst mit einem gigabyte eng werden nur bestehe dann darauf, dass sie statt 4x512 gleich 2x 1 gigabyte einbauen.
das "+-" bedeutet nur, dass das laufwerk beide am markt befindlichen rohlingsformate beschreiben kann, ist standard, spielt keine rolle. guck aber mal, ob auch was von dual-layer zu lesen ist, nur die ganz billigen brenner können dieses format (im prinzip die doppelte speicherkapazität von ca. 8,5 gigabyte) nicht schreiben.
einziger wirklicher kritikpunkt ist der prozessor, dieser dualcore auf pentium 4 basis ist ein absolutes auslaufmodell, stromfresser, ein echter heizer und leistungsmässig der konkurenz unterlegen und dafür auch noch teurer. besser ein amd64 system oder auf die nächste pentium generation warten, die schon in den startlöchern steht.
ausreichend schnell für deine zwecke ist er aber allemal.
an windows xp kommt man momentan eh nicht vorbei.
und bevor die linux-jünger mir jetzt wieder die ohren vollheulen: wenn deine cad-soft unter linux läuft, kann man natürlich auch linux hernehmen...
windows xp-pro statt xp-home ist pflicht in netzwerkumgebungen, auch noch in einigen anderen kleinigkeiten, aber das wäre der hauptgrund.
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12.03.2006 18:48 |
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meister b
Administrator
Dabei seit: 29.07.2001
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Zitat: |
Original von Drüüde
die 550er ist nur halt ziemlich (sehr) weit am unteren (3D)leistungsende angesiedelt, aber da rendering keine anforderung ist, reicht die dicke.
die 1600 mit 512 ist sinnlos, wenn dann würde ich gleich noch ne klasse höher wählen, aber nur, wenn du zocken willst... . |
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ich bewege mich rein im 2d-bereich. also kein 3d-studio oder ähnliches.
zocken ist kaum geplant.
sims oder ähnliches sollte laufen - das ging bisher auf meinem p3 450 nicht wirklich - dürfte aber mit der konfiguration kein problem sein.
Zitat: |
nimm allerdings das zusätztliche gigabyte an speicher mit, mich deucht, in nicht allzuferner zukunft wird es selbst mit einem gigabyte eng werden nur bestehe dann darauf, dass sie statt 4x512 gleich 2x 1 gigabyte einbauen. |
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habe mir gerade die anforderungen von autodesk (dem hersteller der cad-software - und damit wohl dem anspruchvollsten programm auf meinem zukünftigen rechner) angesehen. die grundversion gibt sich mit 512 zufrieden, die nächste ausbaustufe schreit aber schon nach 1024. 2x512 dürften sich doch preislich nicht großartig von 1x1024 unterscheiden?
Zitat: |
einziger wirklicher kritikpunkt ist der prozessor, dieser dualcore auf pentium 4 basis ist ein absolutes auslaufmodell, stromfresser, ein echter heizer und leistungsmässig der konkurenz unterlegen und dafür auch noch teurer. besser ein amd64 system oder auf die nächste pentium generation warten, die schon in den startlöchern steht. |
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wann steht sie denn in den startlöchern? da der rechner aber am kauftag schon wieder überholt sein dürfte, ist es vermutlich ein recht teuer erkaufter vorteil? meine anschaffung soll spätestens bis anfang april über die bühne gegangen sein.
eine amd variante an basissystem habe ich auch noch (unterschiede zum intel):
AMD Athlon 64 X2 3800+
Dual Core
Asus A8N-E Mainboard
2x256 MB DDR-RAM (PC 400)
ATI Radeon X1600Pro mit 256 MB
kosten für das basissystem 899€
klar dass ich hier unbedigt speicher aus der aufpreisliste brauche.
preislich würde ich dann aber über dem intel liegen.
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12.03.2006 19:38 |
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Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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macht nix, in sachen edv könnte ich stundenlang schwadronieren.
leistungsvergleich intel-cpu:
in sachen aktueller desktoprozessoren hat dein händler dir schlicht die hucke vollgelogen...
Intel 4 prozessoren haben zwar mehr echte megaherz, amd schaft aber mit weniger megaherz wesentlich mehr leistung.
deswegen gibt es bei amd auch ein sogenanntes "rating", das bedeutet, das zum beispiel ein aktueller "Athlon 64 san diego 3700+" effektiv nur mit 2200 mhz betrieben wird, aber trotzdem jeden pentium 4 mit echten 3700 in die tasche steckt.
intel hat schlicht mit dem pentium 4 konzept scheisse gebaut, selbst die mobilprozessoren von intel (für notebooks) die mit meintewegen 2,4 ghz laufen, versägen fast jeden pentium 4(D) mit 3 ghz und mehr.
und das mit wesentlich weniger stromverbrauch, ergo auch weniger abwärme.
intel hat dementsprechend seine nächste prozessorgeneration komplett umgekrempelt und den gleichen weg wie amd beschritten, die nächsten intelprozessoren werden leistungsmässig wieder top sein bei weniger stromverbrauch. momentan aber nicht zu haben und wenn verfügbar (april, mai ???) wohl eher noch zu teuer.
aktuell: nimm einen amd, keinen intel, du bereust es nicht, glaub mir.
weiter: für dich reicht onboard-sound in jedem fall, spar dir die kohle für eine externe soundkarte.
und als letztes:
aktuell verbaut amd ddr und intel ddr2 speicher.
ddr 2 hat das grössere geschwindigkeitspotential, das aber nicht ausgenutzt wird,ddr ist faktisch in aktuellen systemen genauso schnell.
amd hat ebenfalls wie intel einen neuen prozessorsockel in planung, der ebenfalls ddr2 unterstützen wird.
immer ist aber noch die masse an speicher für den geschwindigkeitsschub relevanter als die wahl ddr oder ddr2.
also, ich versuche mal ein fazit:
wenn du warten willst und ein absolut zukunfsicheres system für ein paar euro mehr haben willst: ab april/mai ist durchaus ein ein intel system zu empfehlen, das sogar schneller werden könnte als die zukünftige amd-m2 generation
jetzt und sofort: in jedem fall ein amd-system.
sorry für viel fachchinesisch, ich kann es nicht einfacher...
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16.03.2006 11:10 |
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meister b
Administrator
Dabei seit: 29.07.2001
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16.03.2006 22:09 |
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Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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das wird ja ein fulltime-job hier...
eigentlich lohnt ein a64 3000 gegenüber einem sempron64 2800 nicht. der halbe cache des sempron ist nur hinderlich, wenn grosse datenmengen am stück verarbeitet werden sollen, videobearbeitung etc.
aber: der sempron wird meines wissens aktuell nur mit sockel 754 verkauft, der noch ein stück älter ist als der 939 für die aktuellen athlon64. wenn also in 2 jahren oder so doch noch ein dann sicherlich preiswerter athlon64 dualcore mit meinetwegen 4000 mhz als upgrade rein soll, passt der nicht, und früher oder später werden sicher auch die sempron nur noch auf sockel 939 gefertigt.
speicherriegel:
ddr 400 (pc3200) in jedem fall. äusserlich kann man auf die mit metallverkleidung (heatspreader) verzichten, man munkelt, das die metallhülle zum teil sogar eher wärmestauend als -abführend wirken soll.
die angegebenen werte sehen meistens so aus : CL3 3-2-8
wichtig ist der wert unmittelbar hinter dem "CL" dieser sollte optimal 2 betragen, die anderen werte sind
nicht ganz so wichtig und meist eh an den CL-wert gekoppelt.
wenn in der beschreibung noch was von command rate steht, sollte diese besser "1" sein, bezeichnet
wird das dann so : "1T" oder "2T"
natürlich wird der speicher mit den besseren werten auch adäquat teurer.
bei direkten empfehlungen für artikel tu ich mich immer etwas schwer, aber unter der maßgabe, das auf
dem board keine aktive chipsatzkühlung vorhanden sein soll und tatsächlich ein sempron in frage käme:
board: gigabyte GA-K8NE (ca. 65 euro)
speicher: 2 mal OCZ "DIMM 512 MB DDR-400" Value mit CL2,5 4-4-8 (ca. 45 euro pro riegel)
nachsatz, mir war doch so das mit dem sockel 754 noch was war: dieser ist nicht dual-channel fähig (diese schnellere betriebsart für speicher mit 2 riegeln), im sempron-fall könnte man also genauso gut nur einen 1 gbyte riegel verbauen.
dualboot: sollte bei beibehaltung des fat32 dateisystems problemlos möglich sein:
http://www.chip-link.de.vu/dualboot.html
@meister b:
betreff viiv: jein.
viiv ist ein designkonzept, das nicht nur den prozessor beinhaltet und auf pc-wohnzimmertauglichkeit ausgerichtet ist. allerdings wird der neue intel-dual-prozessor integraler bestandteil sein, auch wenn das konzept aus marketinggründen auch schon mit aktuellen intels funktioniert. laut intel.
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17.03.2006 09:46 |
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meister b
Administrator
Dabei seit: 29.07.2001
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19.03.2006 20:02 |
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la diva
Dabei seit: 17.07.2001
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http://www.ioff.de/showthread.php?t=218597
druude,
faellt dir noch was zur kompatibilitaet folgender komponenten ein...?
es ist jetzt 939 angedacht,
damit dual channel drin ist ...
.
.
CPU Sockel 939
Athlon 64 3000+ (ArtNr: HHDA04 ) (BOXED mit kuehler)
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=HHDA04&
Athlon 64 3000+ (1800 MHz)
€ 122,-*
Mainboard Sockel 939
Asus A8V (ArtNr: GHEA08 )
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=GHEA08&
A8V (VIA K8T800 Pro)
€ 59,-*
Arbeitsspeicher DDR
MDT DIMM 1 GB Kit (DDR400, double sided) (ArtNr: IAIDU7 ) (2 * 512 GB)
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=IAIDU7&
DIMM 1 GB Kit (für PC)
€ 86,-*
Festplatte 3,5 Zoll SATA
SAMSUNG HD080HJ (ArtNr: A7BU02)
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=A7BU02&
HD080HJ (80 GB)
€ 48,-*
Grafikkarte NVIDIA AGP
Asus V9520-X/TD (Retail, TV-Out, DVI) (ArtNr: J9GV43)
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=J9GV43&
V9520-X/TD (128 MB DDR)
€ 37,-*
der athlon und das asus board in kombi mit den mdt-speichern im Dual modus
sind eine recht beliebte kombi -
viele stimmen bei alternate behaupten das asus + mdt zusammenpassen
und asus + 64er athlon ebenfalls.
unsicher bin ich noch ob die samsung HD immer noch gut ist oder ob andere mittlerweile wieder besseres bauen, allerdings gefällt mir das die samsung leise sein soll.
die seperate agp-grafik-karte soll für ein besseres bild als eine nur-onboard-grafik sorgen
(da wurde selbst bei biostar und gigabyte boards über die 5200er nvidia grafik herumgenölt )
und
vor allem mit eigenen speicher
und DVI-anschluss dem nächsten "flachen" bildschirm
'beine machen'.
__________________ thread.php?postid=123456#post123456
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28.03.2006 05:41 |
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la diva
Dabei seit: 17.07.2001
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Zitat: |
Original von Drüüde
gegen die zusammenstellung gib es nix zu sagen, sind halt die preiswertesten aber deswegen nicht die perfomantesten komponenten.
mdt spreicher war mal grauenhaft.
... ... |
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o.k.
das MDT extrem §$%* ('gewesen'?) sind
konnte ich nicht wissen -
dann besagt clk 2.5 oder clk 3 also keinen großen unterschied?
eher was anderes?
mal sehen, vielleicht gibt's die
OCZ "DIMM 512 MB DDR-400" Value mit CL2,5 4-4-8 (ca. 45 euro pro riegel)
noch zu dem preis irgendwo...
ah - hier
OCZ DIMM 1 GB DDR-400 Kit (Value) 79 Euro
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=IAIDL7&
ich habe jetzt also ein board problem,
da mutmaßlich 'gute' 939er boards eher SEHR teuer sind... (kaum gutes unter 100)
ich will mir von meinen paar kröten
doch nicht irgendwelchen mist holen
über den ich mich gleich nach dem kauf kaputtärgere,
wennschon dualchannel, athlon etc.
anstatt
irgendwas, sempron, billigbillig -
dann richtig...
...also jenes von meisterB
angedeutete
Asus A8N-E ( 94,- EURO )
(Sound, Gigabit-LAN, SATA RAID)
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=GHEA06&
?
macht:
122 proz + 94 MB + 79 RAM + 48 HD + 37 grafik
+ Enermax EG365AX-VE(G)FMA ( 59,- )
http://www.alternate.de/html/shop/produc...l?artno=TN3X11&
+ Creative SoundBlaster Live! 24Bit (Retail) ( 26,- )
http://www.alternate.de/html/shop/produc...artno=KK%23C45&
+ gehaeuse
~ 40
= ~500 euro
*grummel*
...aber da weiss man dann,
'was drin ist'...
mit dem string
Asus A8N-E Enermax EG365AX 939 athlon 3000
habe ich bei google
u.a. das hier gefunden
Beispielkonfigurationen für AMD Systeme V5.0 (Stand 03.02.2006)
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=218754
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30.03.2006 11:56 |
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Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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wie gesagt: die speicherkompatibilität der amd64 sind aktuell recht hoch, mdt-riegel, die noch unter älteren systemumgebungen nicht funktioniert haben, können jetzt anstandlos laufen.
ocz ist aber sicher auch keine schlechte wahl.
wozu gibt es 14 tage uneingeschränktes umtauschrecht, im zweifelsfalle wieder weg damit...
und: es muss mit sicherheit kein asus board sein, der ruf der asus-bretter ist massloss überzogen.
mittlerweile macht sogar elitegroup gute board...
wenn du auf zig steckplätze verzichten kannst, guck dir mal die microboards mit n-force 4 an, die gibt es sogar bei alternate schon für um die 65 euros.
klick
nachteil: keine lüftersteuerung, da muss am cpu-lüfter dann ein poti dran sein.
ist natürlich auch kein agp mehr.
in sachen netzteil hätte ich noch eine empfehlung:
klick
für office-systeme unschlagbar, solange ich keine dicken grafikkarten etc. einbaue, sind preis/features/geräuschenwicklung sensationell.
sharkoon ist in sachen netzteil der newcomer.
:fanboy:
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31.03.2006 07:50 |
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close
la diva
Dabei seit: 17.07.2001
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Zitat: |
Original von Drüüde
wie gesagt: die speicherkompatibilität der amd64 sind aktuell recht hoch, mdt-riegel, die noch unter älteren systemumgebungen nicht funktioniert haben, können jetzt anstandlos laufen. |
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ach so ist das zu verstehen.
solange beide ( mdt & ocz ) im grunde gleich teuer sind...
Zitat: |
Original von Drüüde
wozu gibt es 14 tage uneingeschränktes umtauschrecht, im zweifelsfalle wieder weg damit... |
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wär' schon schön,
wenn es gleich funktioniert ( bei 1000 DM / 500 euro fuer so einen computer zum selberbasteln/'lassen' )
die fehlersuche waere sonst bei mir zu hause auch problematisch,
beim speicher geht es ja noch a la: einen raus, nochmal tausch - geht's oder geht's nicht? -
wenn graka schlappt oder sound
geht's auch noch ( ersatz PCI- und AGP-grakas vorhanden, PCI-soundkarte vorhanden)
aber wenn der proz spinnt oder das MB, dann gute nacht...
Zitat: |
Original von Drüüde
und: es muss mit sicherheit kein asus board sein, |
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ich bin kein asus-fan -
aber zu gigabyte und co. gab es nicht SO ViELE positive stimmen
wie zu diesem ASUS " A8N-E " und es wird auch im
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=218754
empfohlen.
Zitat: |
Original von Drüüde
wenn du auf zig steckplätze verzichten kannst, guck dir mal die microboards mit n-force 4 an, die gibt es sogar bei alternate schon für um die 65 euros. |
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3 PCI's sehe ich als absolutes minimum an,
"micro" mag ich nicht -
meist gibt's da dann probleme überhaupt einen lüfter ordentlich auf den 939 gesockelten proz zu bekommen (kondensator oder chipsatzkühler im weg etc. ... - kenne ich noch von meinen jungs bei vobis damals, hat sich aber auch nichts dran geaendert, wenn ich die kommentare in den foren heute lese...)
beim S939-asus fällt das z.B. weg, da ist genug platz, da gibt es einen hebel für den prozessor ( "wie frueher" ) und für den luefter -
nicht gefallen tut mir beim asus
das user/kaeufer-gejaule über den lauten chipsatz-luefter - -
bei passiv gekuehlten chipsaetzen und positiven erfahrungen mit dem nicht-asus-dingen waere ich ganz ohr!
Zitat: |
stimmen zum gigabyte-micro >>>
... ...
Der Chipsatzkühler wird im Betrieb selbst mit Luftzug sehr heiß, längerer Fingerkontakt ist unmöglich. ... ... |
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Zitat: |
Original von Drüüde
klick
nachteil: keine lüftersteuerung, da muss am cpu-lüfter dann ein poti dran sein. |
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meinetwegen kann der cpu-luefter doch volle pulle blasen - ist bei meinem 1.2GHZ athlon thunderdings doch auch so und der rennt seit 3 jahren 24/7 mit einem grossen faecherkuehler ( = leise und laesst sich leicht der staub raus-saugen)
2 PCI einstecker ist zu wenig, 3 PCI sollte minimum sein
Zitat: |
Original von Drüüde
ist natürlich auch kein agp mehr. |
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auch aergerlich. PCI-e ist einfach viel zu teuer, ich brauch ne agp karte und warte darauf eine 6600er irgendwann mal billich zu bekommen, dann spiele ich sims2 ...
Zitat: |
Original von Drüüde
in sachen netzteil hätte ich noch eine empfehlung:
klick
für office-systeme unschlagbar, solange ich keine dicken grafikkarten etc. einbaue, sind preis/features/geräuschenwicklung sensationell.
sharkoon ist in sachen netzteil der newcomer. |
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... Schutzfunktionen wie Überspannungsschutz (OVP), Überstromschutz (OCP) und Kurzschlussschutz (SCP) sichern Ihr System ... ...
gibt es sowas bei enermax nicht?
DANN ist es interessant -
sonst waere der preisunterschied zu gering...
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31.03.2006 10:01 |
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Drüüde
Küchenfee
Dabei seit: 23.06.2001
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hm...
dass das Asus A8N-E aber auch kein agp mehr hat ist dir bewusst?
wenn du UNBEDINGT agp brauchst
, geht eh kein neuerer chipsatz, dann kannst du guten gewissens auch das von dir anfangs selbst vorgeschlagene A8V nehmen.
stimmt schon, micro sind fummelig, aber eben auch die preiswertste variante für einen gescheiten chipsatz.
gigabytes lüfterlose chipsatzkühlung wird in der tat finger-aua-heiss, macht dem silizium aber gar nix, die
grenzwerte sind ganz andere wie bei cpu.
ich habe privat das schon etwas ältere GA-K8N Ultra laufen: unkaputtbar, selbst unter rücksichtlosesten übertaktungsversuchen, trotz passiv-kühlung.
netzteil: um gottes willen, nix gegen enermax. das sharkoon hat aber für weniger kohle fast 100 watt power mehr auf der pfanne, wenn auch nicht ganz so viel ampere auf den einzelnen volt-schienen.
letzendlich zapft das ganze system vermutlich aber sowieso nicht mehr als max 150-200 watt...
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31.03.2006 11:29 |
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